Projet Vspeed
 
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Roussel
34.286 Noeuds
Champion en herbe
Messages: 879
Localisation: Bordeaux
Inscrit le: 24 Mai 2005
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 Posté le: 02 Sep 2011 12:06 [Sujet du message : Projet Vspeed] |
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Avec Pierre nous nous sommes rencontrés sur ce même forum et voila le résultat  . Nous ne sommes qu'au début de l'aventure, et il nous reste encore de nombreuses pistes à explorer. http://projetvspeed.wordpress.com/ |
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TOF 33 concepteur de kite pour le plaisir, et pour le plaisir du kite.
On hérite pas la terre de nos parents mais on l'emprunte à nos enfants
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Tinois17
4.909 Noeuds
Remonte au vent
Messages: 119
Localisation: Fouras Beach, Charente Maritime
Inscrit le: 30 Mai 2011
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| Posté le: 02 Sep 2011 12:15 [Projet Vspeed ] |
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Good job!! Franchement respect!! Je vous souhaite de réussir les perfs que vous vous êtes fixés!  |
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La connerie c'est la décontraction de l'intelligence.
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Roussel
34.286 Noeuds
Champion en herbe
Messages: 879
Localisation: Bordeaux
Inscrit le: 24 Mai 2005
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| Posté le: 02 Sep 2011 13:10 [Projet Vspeed ] |
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Merki 
On travaille en ce sens, et les premiers tests sont pleins de promesses. |
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TOF 33 concepteur de kite pour le plaisir, et pour le plaisir du kite.
On hérite pas la terre de nos parents mais on l'emprunte à nos enfants
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Bruno
55.650 Noeuds !!!
Kitesurf d'Or
Messages: 7243
Localisation: (13) St Mitre
Inscrit le: 14 Mai 2004
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| Posté le: 02 Sep 2011 14:35 [Projet Vspeed ] |
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Ouais je vous suis du coin de l’œil! J'aime ces projets de malade!  |
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Blade Trigger en test sur le 13
Ambulances Mistral 0442062709
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Roussel
34.286 Noeuds
Champion en herbe
Messages: 879
Localisation: Bordeaux
Inscrit le: 24 Mai 2005
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| Posté le: 02 Sep 2011 14:47 [Projet Vspeed ] |
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On ne manquera pas de mettre à jour le blog et de vous tenir informé de l'avancé du projet.  |
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TOF 33 concepteur de kite pour le plaisir, et pour le plaisir du kite.
On hérite pas la terre de nos parents mais on l'emprunte à nos enfants
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Parakite93
2.296 Noeuds
Negocie son premier saut
Messages: 70
Inscrit le: 10 Avr 2010
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| Posté le: 02 Sep 2011 20:11 [Projet Vspeed ] |
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hello
Enfin, le premier kite à boudin gonflables et doubles peau !
Bravo, faut en mette plein la vue au fabricant actuel  |
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Balboxl
55.024 Noeuds !!!
I will be the king !
Messages: 724
Localisation: Toulouse
Inscrit le: 22 Mar 2007
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| Posté le: 03 Sep 2011 0:44 [Projet Vspeed ] |
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redecollage lorsque de l'eau a envahit l'espace entre l'extrados et le bout d'intrados? Ouvertures prevues (genre les dernieres naish)?
Je comprend bien que le redecollage ne fasse pas partie du cahier des charges, du moins pas dans les priorités, loin de la.
Du coup, pourquoi avoir gardé l'architecture boudin?!
C'est pas si rigide que ça (surtout comparé à la prise au vent que ça oppose : tiens un boudin gonflé dans du vent fort par une extrémité, le boudin pliera, la ou une baguette de fdv/carbone n'aurait pas bronchée); ça traine un max, la stabilité est 0 (répartition des masses pourrie).
D'ailleurs, je suis même pas persuadé de l'intéret de la rigidité d'une structure d'aile de kite. Pour moi, les meilleurs ailes sont celles dont la déformée est équilibrée par la bonne répartion des points de bridage et efforts aéro (genre une PL arche, n'a aucune rigidité structurelle, et pourtant poulpe moins que pas mal de boudins).
Le pire étant les ailes qui comptent trop sur la rigidité structurelle pour garder leur forme (pas mal de boudins, genre rhino9 2009, furia2 7m, etc... Ne sont pas concues pour dépasser une certaine force de vent, au dessus de laquelle, meme gonflées à bloc, certaines parties du BA se déforment sous l'effort d'un bridage, et l'on commence à voir l'aile rebiquer et montrer l'extrados en différents points...)
Je me demande quelle est la démarche du projet, et si toutes les solutions techniques ont bien été envisagées.
Ce projet vise-t-il :
-à améliorer les ailes utilisées actuellement pour le speed? Ailes qui sont très fortement influencées par des chaiers des charges non adaptés (ce sont des ailes de série très peu modifiées)?
Ca serait un peu comme faire des courses de camion (oui, ça existe je sais, mais c'est pas forcement la solution technique la plus efficace)
-à faire l'aile la plus rapide au monde?
Dans ce cas, qu'est-ce qui vous à fait repousser une solution type C-quad modernisée? C'est une aile qui a un bon L/D, un Cp très élevé, et qui est toujours capable de mettre minable un paquet d'ailes...
Ou une aile à caissons (genre la Charger pourrait tout déchirer, si seulement on était un peu plus en confiance avec pour lacher les chevaux dans du vent rafaleux...) |
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Il y a trois types d'hommes: Les vivants, les morts et les marins. (Platon)
en moins poetique : "je pisse sur les breles de nain et les chiottes en plastique qui avancent pas" (joe bar team)
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Gagwel
14.917 Noeuds
Choquer ? Connais pas !
Messages: 231
Inscrit le: 19 Oct 2010
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| Posté le: 03 Sep 2011 13:41 [Projet Vspeed ] |
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Avant tout bravo pour ce projet, même si le record n'est pas dans la poche avec ce travail spécifique ça ne peut que payer!
Un peu comme Balboxl je me pose quelques questions, non pas en spécialiste de l'aérodynamique mais en tant qu'ingénieur aéronautique ayant reçu des cours dans cette spécialité pendant ses études. Comme vous ne présentez pas votre cursus "technique" sur le site peut-être serai-je un peu trop trivial voire scolaire dans mes explications
Sans être allé jusqu'à remettre en cause l'utilisation du boudin gonflable, je pensais qu'un boudin à section plus allongée (en ellipse plutôt qu'en disque) permettrait:
# d'une part de réduire la surface de contact à l'air sur le bord d'attaque et donc la trainée qui en découle
# d'autre part de limiter le phénomène de zone "d'eaux mortes" (terme technique employé pour évoquer la zone "d'air perturbé" comme vous l'appelez sur le schéma)
D'autant que je ne suis pas sur que le concept de voilure d'intrados que vous avez inventé permette une transmission optimale des efforts ainsi générés vers le reste de la voilure.
Effectivement pour la performance pure, l'idée d'une vraie structure rigide avec des matériaux composites serait certainement le plus efficace. Mais si votre idée est d'arriver à terme à proposer une aile commercialisable pour le "grand public" alors le boudin est préférable et là pourquoi ne pas renforcer la rigidité du bord d'attaque avec des lattes semi-rigides (pour pouvoir plier l'aile tout de même)?
En ce qui concerne le shape du bord d'attaque en V je ne suis pas certain que votre raisonnement se situe dans le bon plan.
Lorsque l'on étudie le comportement 3D de l'aile on la voit comme un alignement de "couches" de profils définissant la forme en plan. Les caractéristiques de ces profils sont étudiés en représentant un écoulement dans le plan vertical. Or, pour justifier la forme en V, le plan dans lequel vous projetez votre schéma (coefficient de trainée de différentes formes) est le plan horizontal. Malheureusement je n'ai pas retrouvé tous mes cours d'aérodynamique et notamment celui qui traite de cet aspect mais # la forme en plan la plus adaptée aux vols à basse vitesse (2-300km/h ou moins, comme les petits avions de loisir) et une forme rectangulaire voire trapézoïdale
A priori donc, la forme en plan la plus adaptée au domaine de vitesse du kitesurf serait donc une aile en C-shape!
Bon, évidemment, au point ou vous en êtes (brevet, tests,...) ces questions interviennent un peu tard dans le plan de développement mais si vous arrivez à lancer une marque d'ailes de vitesse ça peut être des axes de développement ultérieurs
De plus ces principes sont adaptés à des avions qui volent à 2-300km/h comme je le disais plus haut et qui ne sont peut-être pas tous valables à des vols dans 40-50kt. Avez-vous essayé de rentrer en contact avec des chercheurs au moins pour valider certaines idées (laboratoires d'aérodynamiques, écoles d'ingénieur en aéro,...). Si ça vous intéresse je peux vous donner quelques noms, même si ça fait 6 ans que j'ai quitté l'école certains profs sont sans doute encore là et à l'époque il y avait un ou deux voileux à qui vos questions pourraient plaire
En tout cas bon courage pour la suite du projet!! |
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Aca
5.057 Noeuds
Sans leash
Messages: 139
Localisation: Nord
Inscrit le: 29 Aoû 2010
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| Posté le: 03 Sep 2011 13:45 [Projet Vspeed ] |
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| en gros, c'est le meme principe que les caisson l'extrados ? Je suis fan du dising de l'aile ! Beacoup de lattes par contre, c'est fais expres ? |
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looking good feeling good !!!
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Voodoospirit
31.818 Noeuds
I will be the king !
Messages: 601
Localisation: Hte Savoie
Inscrit le: 21 Déc 2006
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| Posté le: 04 Sep 2011 0:10 [Projet Vspeed ] |
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j'ai pas compris le but precis...
Avoir une aile qui va plus vite?
Ou qui aille plus vite avec moins de vent?
Ou qui soit plus puissante pour aller plus vite?
Si je ne me trompe pas, l'aile de kite la plus rapide est une aile a caisson ouvert bridées peter lynn Vapor a 133 km/h?
Je pense que le support sous le rider est a ameliorer plus que les ailes... Le facteur freinant, je pense que ce sont les planches (frictions sur le support) |
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